Stránky

štvrtok 3. decembra 2009

Klame Štefan Hríb?

Martin Šutovec, verejnosti známy ako karikaturista denníka SME (Shooty) reagoval na výsledky volieb do vyšších územných celkov svojou karikatúrou, kde vyobrazil vešiak s ôsmymi županmi vo farebnej kombinácii 7+1 v prospech červenej farby. Aj priemerný čitateľ mal pochopiť, že ide o vyjadrenie pomeru získania postov predsedov vyšších územných celkov medzi pravicou a ľavicou na Slovensku (viď obr.). Pohľad na túto karikatúru mne osobne pripomínal aj mapu českej republiky po ostatných krajských voľbách, kedy táto bola celá oranžová (farba českých socialistov) a len Praha ostala modrá (rovnako ako na Slovensku, farba českej pravice). Už pri tejto karikatúre som sa pozastavil. Áno, aj preto, že takýto pohľad a uvedomenie si, že socialisti ovládli Slovensko už aj na úrovni regiónov, je zdrvujúci. Oveľa viac ma však zarazili počty, s ktorými takmer všetci, a to vrátane politikov, kalkulujú pri vyhodnocovaní samosprávnych volieb. Stále sa pracuje s číselnou kombináciou 7+1.


Neviem či práve táto sci-fi kombinácia alebo nezvyčajné teplé zimné počasie vyprovokovali Štefana Hríba k tomu, aby sa nepriamo i on vyjadril k výsledku ostatných volieb (tu). Prečo nepriamo? Lebo len pasívne prijal tú nesprávnu kombináciu 7+1 a s ňou pracoval, aj to nie celkom presvedčivo. Jeho hlavnou ideou, ktorú prezentoval vo videu na stránkach .tyžden.sk, je obvinenie Mikuláša Dzurindu z jeho neférovosti. Hríb pritom sám poskytol svojim jednoduchým a zrejme v myslení pasívnym divákom hodnotenie tak neférové, že je až otázne, kto z tejto dvojice je viac neférovy. Osobne si myslím, že Štefan Hríb! Najväčšou prekážkou, ktorú Hríb vidí vo férovosti osoby Mikuláša Dzurindu je fakt, že pred voľbami pravicová koalícia zvolala spoločnú tlačovku, v ktorej informovala voličov, prečo je potrebné a správne podporiť spoločného kandidáta Pavla Freša vo voľbách na post predsedu bratislavského samosprávneho kraja. Je nutné upozorniť, že Pavol Frešo nielen že bol kandidátom pravicovej koalície (SDKÚ-DS, KDH, SMK, OKS, SaS), ale zároveň bol a stále je členom strany SDKÚ-DS. Po II. kole volieb a úspechu Pavla Freša v bratislavskom kraji jeho víťazstvo spontánne ohlásili a oslávili ľudia z prostredia SDKÚ-DS. Víťaztvo Pavla Freša po zverejnení neoficiálnych výsledkov ohlásili spoločne Mikuláš Dzurinda, samotný Pavol Frešo a Lucia Žitňanská ako šéfka bratislavskej regionálnej štruktúry strany. Následne po zverejnení oficiálnych výsledkom II. kola volieb SDKÚ-DS usporiadala oficiálnu tlačovú besedu, opätovne za účasti tria Dzurinda, Frešo a Žitňanská. Toto je prvý fakt, ktorý vadí Štefanovi Hríbovi. Že na prvej a predvolebnej tlačovke boli predsedovia všetkých politických subjektov, ktoré sa rozhodli podporiť Pavla Freša na post župana, avšak na povolebnej tlačovke boli už len predstavitelia SDKÚ-DS. Podľa Hríba ide o zneužitie značky a mena politických strán na získanie podpory a po výhre o ich neslušné zahodenie niekam do zabudnutia a prezentovanie individuálneho víťaztva jednej strany a jej kandidáta. Je tomu skutočne tak? Áno, ako som už vyššie uviedol, povolebná tlačovka bola čisto „modrá“ a predstavitelia ostatných strán predvolebnej koalície prijali tento fakt s rozčarovaním (tu). Nie s nejakým výrazným. Podľa mňa sa uvedené viac dotklo novinárov a Hríba, ako samotných ostatných členov tejto koalície. Ako z názvu článku vyplýva, mojím cieľom nie je obhajoba takéhoto konania SDKÚ-DS, skôr zamyslenie sa nad nepravdou Štefana Hríba, keďže tento patrí, a je potrebné to otvorene priznať, k subjektom formovania verejnej mienky.


Štefan Hríb pomerne neobjektívne zhodnotil mediálne vystúpenie politických predstaviteľov SDKÚ-DS, keď ostal len v rovine, že predstavitelia tejto strany „ukradli“ víťazstvo ostatným stranám. Tlačovka SDKÚ-DS je verejne prístupná na stránkach SDKÚ-DS (tu). Preto som si ju niekoľkokrát pustil a pokúsil som sa analyzovať, čo sa snažili Dzurinda, Frešo a Žitňanská posunúť občanom. Všetci traja predstavitelia strany sa vo svojom príhovore poďakovali za spoluprácu aj ostatným členom predvolebnej koalície. Teda žiaden z nich nešiel tak výlučne po straníckej línii, aby sa dalo hovoriť o ukradnutom víťazstve! Mikuláš Dzurinda vo svojom príhovore poďakoval Pavlovi Frešovi za to, že zvládol úlohu a tlak počas celej kampane. V troch prípadoch použil neurčitý plurál, kedy z kontextu možno chápať, že hovoril o stredopravej koalícii, v dvoch prípadoch osobitne poďakoval KDH a v štyroch prípadoch použil plurál, kedy z kontextu možno chápať, že mal na mysli skôr vlastnú stranu, ako volebnú koalíciu. Pavol Frešo počas svojho príspevku používal neurčitý plurál. Z kontextu bolo zrejmé, že minimálne v dvoch prípadoch hovorí o stredopravej koalícii, teda je predpoklad, že pri použití plurálu nehovoril len o SDKÚ-DS. Všetkým kritikom a najmä Štefanovi Hríbovi odporúčam pozrieť si záznam tejto tlačovky a pozornosť venovať najmä poslednému príspevku Lucie Žitňanskej. Táto osobitne a hneď dvakrát poďakovala a menovala členov stredopravej koalície, konkrétne KDH, OKS, SMK a SaS, dvakrát poďakovala stredopravej koalícii ako celku (či už určito alebo neurčito) a iba raz, opakujem raz, spomenula priamo SDKÚ-DS. Buď sú Mikuláš Dzurinda a jeho strana takí nešikovní, že nevedia na vlastnej tlačovke preferovať a tlačiť sami seba, alebo sa chceli, i keď bez partnerov, poďakovať voličom za podporu ako strana a na úrovni predsedu samosprávneho kraja ako člen stredopravej koalície bez opomenutia ostaných partnerov. Na základe vyššie uvedenej analýzy sa domnievam, že pravda je bližšie k tej druhej alternatíve!


Ďalšími dôkazmi Štefana Hríba o neférovosti Mikuláša Dzurindu mali byť dva až tri príklady. Je smutné, že autor videa, ktorý ide prezentovať sám seba a svoj názor, si nie je pri samotnom nakrúcaní istý tým, koľko príkladov vlastne uvedie. Nakoniec skončil pri dvoch. Jedným z jeho argumentov voči Mikulášovi Dzurindovi bol samotný vznik SDKÚ v roku 2000. Pre všetkých pasívnych čitateľov, zdôrazňujem ešte raz, Štefan Hríb po 9 rokoch existencie SDKÚ-DS skritizoval Mikuláša Dzurindu za vznik a okolnosti vzniku tejto strany. Skôr, ako jeho tvrdenie vyvrátim alebo aspoň uvediem na pravú mieru, by som sa chcel pána Hríba spýtať, kde bol dlhých deväť rokov, prečo vznik SDKÚ kritizuje až dnes? Hríb sa nemýli v tom, prečo vznikla SDK ako päťkoalícia ani v tom, že táto bola z dôvodu „hádzania polien“ zo strany vládnych strán nútená ešte pred voľbami zmeniť svoj charakter z koalície politických strán na politickú stranu. Už v ďalšom hodnotení sa však Hríb mýli, kedy označil samotnú SDK za veľkú politickú stranu. A to aj napriek tomu, že z hľadiska teórie politických strán možno SDK označiť za stranu elitnú, nakoľko sa obmedzila len na 150 členov, ktorí reprezentovali túto stranu na kandidátnej listine pre parlamentné voľby 1998. Štefan Hríb označil stranu so 150 členmi za veľkú stranu! Ak by sme sa ďalej chceli oprieť o teóriu politických strán, aby nevznikol pocit, že zavádzam čitateľa, strana ako taká spĺňala dlhodobo koncepciu strany vo verejnej funkcii a takmer úplne absentoval prvok strany radových členov. SDK nemala členskú základňu, nemala radových členov, nemala žiadnu fungujúcu regionálnu štruktúru. SDK nebola v žiadnom prípade veľkou politickou stranou, v tomto sa Štefan Hríb naozaj pomýlil alebo účelovo zaviedol svojich pasívnych divákov, čitateľov. V zápätí Hríb dospel k záveru, že po voľbách sa mala SDK ako strana rozdeliť, jej 150 členov sa malo vrátiť do svojich materských strán a tieto strany mali ísť ďalej individuálne. V praxi by to znamenalo, že strana, ktorá skončila v parlamentných voľbách 1998 na druhom mieste s rozdielom len 0,67% platných hlasov oprávnených voličov za víťazným HZDS, by po voľbách neexistovala, poslanci za ňu zvolení by boli členmi iných poslaneckých klubov a iných strán. Je treba priznať, že primárna dohoda bola takáto. Na strane druhej vyvstáva otázka, ako Mikuláš Dzurinda a čím ovplyvnil ostatných členov SDK, ktorí sa spolu s ním rozhodli ostať v pôvodnej SDK a nevrátiť sa späť do materskej strany? Najväčším kritikom myšlienky SDK ako strany bol Ján Čarnogurský z KDH, KDH bolo tým subjektom, ktoré najviac volalo po rozdelení SDK na pôvodné materské strany. Z Hríbovho ďalšieho vysvetlovania vyplýva, že hovorí o rozdelení strany až po kreovaní vlády a až po rozbehnutí činnosti NR SR pod taktovkou novej vládnej koalície. Čo by sa však stalo v prípade, ak by sa všetci okrem Dzurindu rozhodli, že sa vrátia do materskej strany a SDK zanikne, a to bez toho, aby sa Dzurinda vrátil späť do KDH? Bol by na čele vlády predseda bez politického krytia, hoci celá vláda by bola politická? Akú životnosť by mal takýto predseda vlády? Akú životnosť by mala takáto vláda? Prečo ak bol Mikuláš Dzurinda presvedčený, že SDK v neskoršom štádiu (pri zakladaní SDKÚ) už v koncepcii catch-all strany je lepšou alternatívou, Štefan Hríb z neho robí zlodeja členov iných politických strán. Chce nás Štefan Hríb presvedčiť, že Dzurinda držal a drží napr. Mikloša s Kukanom v SDKÚ-DS proti ich vôli? Pán Hríb, toto snáď nie?!


Ďalším argumentom Štefana Hríba je druhá vláda Mikuláša Dzurindu a najmä otázka počtu a charakteru vyšších územných celkov a fakt, že v tejto otázke Mikuláš Dzurinda nevyšiel v ústrety SMK ako členovi vlády. A členovi koalície, vďaka ktorej bol Dzurinda predsedom svojej druhej vlády. Konkrétny bol len v otázke územno-správneho členenia Slovenska a spomenul „mnohé ďalšie veci.“ Škoda absencie konkrétnosti, opäť pravdepodobne slabá príprava pána Hríba na vlastný monológ. Je treba priznať, že o samosprávnom usporiadaní krajiny a decentralizácii štátnej moci začala rokovať ešte prvá vláda Mikuláša Dzurindu a nie ako nás presviedča Hríb, že Dzurinda sklamal SMK v druhej vláde. V prvej vláde presadzovali SOP a SDĽ model 8+8 (VÚC+kraj), zatiaľ čo kresťanskí demokrati na čele s SDK a KDH model 12+12. SMK, a to by som chcel p. Hríbovi pripomenúť, za aktívnej maďarskej politiky M. Duraya, bola ochotná podporiť model 12+12, avšak vyžadovala si národnostné ústupky. NR SR schválila model ôsmych samosprávnych krajov na svojom rokovaní 4. júla 2001 (zákon č. 302/2001 Z. Z.) teda ešte v čase vládnej koalície SDKÚ, KDH, SDĽ, SOP a SMK. Nie ako Štefan Hríb klamlivo uvádza, že model ôsmych VÚC bol presadený až v druhej vláde Mikuláša Dzurindu (Hríb priamo nehovorí o druhej vláde, jeho zmienka o ANO však nedáva inú možnosť, len aby poslucháč, divák pochopil, že išlo o druhú vládu; programové vyhlásenie vlády 2002 nehovorí nič o zmene počtu VÚC, čiže opäť platí, že Dzurinda nemohol Bugárovi v tejto veci pred vznikom jeho druhej vlády nič sľúbiť, a teda nemohol si tým vynútiť podporu SMK a následne po kreovaní vlády nedodržať svoj sľub. Ak áno, pýtam sa, prečo SMK hlasovala za dôveru takejto vláde? pozn. autora). Štefan Hríb sa v krátkom monológu už druhý krát významne pomýlil alebo účelovo zaviedol svojich pasívnych divákov, čitateľov. To, o čom hovorí Štefan Hríb sa stalo v polovici roka 2001, kedy bol prijatý zákon o VÚC definujúci osem samosprávnych krajov a nie model dvanástich, na ktorom trvala SMK. Ďalší priebeh kauzy, keď Bugár oznámil odchod SMK z vlády, však naznačuje, že vôľa rokovať nechýbala Dzurindovi a SDKÚ, ale skôr ostatným koaličným partnerom, ktorí sa usilovali vytlačiť SMK z vlády (viac tu). V tomto článku sú zhrnuté kauzy druhej vlády Mikuláša Dzurindu, z ktorých je zrejmé, že k rozkolu Dzurinda vs. Bugár v tejto druhej vláde nedošlo.


Štefan Hríb, ako som už uviedol, je subjektom, ktorý formuje verejnú mienku. Umožňuje mu to predovšetkým fakt, že je považovaný za konzervatívneho intelektuála, ktorého v týchto časoch Slovensko potrebuje. Podľa mňa by sme pri hodnotení Štefana Hríba pokojne mohli ostať len pri pojme konzervatívec a zbytočne ho nerozširovať o intelektuála. Tou významnejšou premennou, ktorá z Hríba robí to, čím dnes Hríb vo svete médií je, je fakt, že jeho diváci a čitatelia sú v prijímaní jeho argumentov laxní až pasívni. To, čo Hríb povie je pravdou bez hľadania ďalšej pravdy a faktov. Preto si dnes Hríb môže dovoliť falošne a príkro zhodnotiť Dzurindu s vedomým, že toto jeho hodnotenie bude mať úspech. Minimálne v tomto prípade je zrejmé, že Štefan Hríb ponúkol svojim fans polovičné, neúplne a účelovo upravené informácie za účelom vykreslenia svojej pravdy. Jedinou jeho pravdou bolo, že na tlačovke boli len členovia SDKÚ-DS, vo všetkom ostatnom zavádzal a klamal.


Nakoľko sa moje hodnotenie vyjadrenia Štefana Hríba pomerne rozšírilo, o sci-fi kombinácii 7+1 ako výsledku volieb na posty predsedov samosprávnych krajov bude samostatný článok.

p.s. o stanovisko, prečo SDKÚ-DS nepozvala na túto tlačovku aj ostatných členov predvolebnej koalície som požiadal priamo Ústrednú kanceláriu SDKÚ-DS, do zverejnenia článku nereagovali.

11 komentárov:

  1. Rado Bato sa vzdal funkcie sefredaktora, pretoze podla vlastnych slov zacal "hribovatiet". Myslim, ze Stefan Hrib by si z neho mal vziat priklad a odist od novinarciny daleko prec. Pretoze mu chyba uplne vsetko, co by novinar mal mat.

    OdpovedaťOdstrániť
  2. nuz tak zhrme co sa ti vlastne podarilo:
    1. dzurindovci nechceli zatajit podiel pravicovych stran na vitazstve fresa, ale nechceli ani postavit rovnitko medzi svoje spravanie pred a po volbach. "preto lebo tie percenta chce pouzit pre seba a tie strany chce iba pouzit a potom zahodit". a teraz sa podme hadat, podla mna prvu cast vyroku si nespochybnil, druha je kriticky sporna, tam sa neodvazim povedat nejake stanovisko..
    2. v otazke vzniku SDK je irelevantne podla mna po kolkych rokoch to hrib hovori (urcite sa predtym nikde takto nevyjadril?) a je tiez irelevantne ako z politologickeho hladiska bola SDK hodnotena. podstatna je otazka ako znela dohoda. nespochybnil si ze znela tak, ze sa strany spajaju len na nutnu dobu. je evidentne ze dzurinda osobne sa angazoval za zachovanie tejto "velkej" strany (http://sk.wikipedia.org/wiki/Dzurinda), cize ak dohoda znela takto, tak ju porusil.
    3. v otazke krajov si jasne dokazal, ze hrib sa bud pomylil alebo zaklamal v tom, o ktoru dz. vladu sa jednalo. stale tu vsak je tvoje tvrdenie voci hribovmu. ty hovoris ze rozkol bugara s dzurindom kvoli neplneniu dohod nebol, on tvrdi opak.
    ---
    netvrdim ze je to malo, skor noapak, cenim si ze si niekto dal namahu a overil si hribove slova a realitu.

    OdpovedaťOdstrániť
  3. Lukas, nejdem sa s tebou hadat dalej, si prilis posadnuty Hribom. Mas vsetko potrebne v clanku. Z politologickeho hladiska som spomenul elitnu stranu a stranu vo verejnej funkcii, napis, co viac chces z politologickeho hladiska. Co sa tyka nepozvania, ano, napisal som, ze nepozvali, ukazal som vsak, ze za tym nemozno hladat len ukradnutie vitazstva, vid Lucia Ziznanska! Okolnosti vzniku strany su mi zname, pisal som o tom pomerne rozsiahlu pracu! Nie je to moje tvrdenie proti jeho, min. spomenutie druhej vlady ho usvedcuje, ze s vami manipuluje tak, ako on sam chce, lebo vie, ze moze!

    OdpovedaťOdstrániť
  4. Celé mi to pripomína tradičné pravicové kecy a to som pravičiar. Ale práve pre presne tieto praktiky, kedy sa aj pravičiari snažia zakrývať svoje s prepáčením "svinstva" ale sofistikovanými rečami, "neurčitými plurálmi" a následnou analýzyou na 5 stránkach o oponentovi a pluráloch, práve pre takéto praktiky mi pravica lezie presne rovnako na nervy ako ľavica. A presne pre tieto praktiky nielen ja, ale aj mnoho nerozhodnutých (voliť) pravičiarov nevidí rozdiel medzi jednými a druhými. Keď je predseda Dzurinda taký dobrý, kedy konečne pochopí, že je potrebné sa občas obetovať a ako volebného lídra zvoliť napr. aj Radičovú, kde sa jasne ukázalo, že dokáže aktivizovať pravicu (vrátane mňa). Predseda Dzurinda už nedokáže aktivizovať nič. To, ako sa správal posledné dva roky jeho vlády nezmaže!! Arogancia, neodpovedanie na otázky, začal urážať novinárov, prevádzkoval takmer podobné praktiky ako terajší mocipáni. A takáto zmena politika je neprípustná viac, ako holý zadok pravičiara. Ale predseda Dzurinda pravdepodobne veľmi dobre vie, ake to je, keď do čela postavia "hovorcu" alebo sociálnu pracovníčku Radičovú. Je mu jasné, že by sa mu možno vrátilo, čo sám zažil, ale v inej pozícií. Ale potom nech nehovorí, že robí pre dobro krajiny a strany. Nie. Robí len pre svoje dobro a stále nepochopil, že nemá šancu na viac %, než má. Skalní ako vy, preberajúci nejaké nepodstatné plurály len aby za každú cenu ukázali, že všetci ostatní, čo si myslia niečo iné sú blbci. Ja sa ani zďaleka za blbca nepovažujem .. a sorry .. blbca, čo si myslí, že mi to nahovorí pošlem rovno niekam, bohužiaľ aj s jeho predsedom. osobne sa nečudujem, prečo tu vládne Fico a jeho ľavica. Rozdiel medzi pravicou a ľavicou neexistuje. Pravica ešte ani zďaleka nepochopila, že byť "slušný" neznamená byť slušný len k svojím, ale keď chceme aj ľavicu, tak aj k ním. A ísť príkladom. Jedine, čo naozaj funguje, je ísť príkladom. Príklad pravice je oničom, je rovnaký len v inej farbe ako Ficov. Bohužiaľ. Predseda Dzurinda si neuvedomuje (vrátane autora spotu), že mnohým pravičiarom už nestačí si len vyberať medzi zlom a menším zlom a že nie sme toľko hlúpi, aby mohli všetkých uspávať rečami o pluráloch. Bolo by načase, aby sa tak autor ako aj predseda Dzurinda prebrali. V tomto sa postavím na úplnu obhajobu Hríba. Práci česť.

    OdpovedaťOdstrániť
  5. John: zasmial som sa! Na druhej strane som vsak rad, ze si nevyvratil ani jeden moj argument v clanku, ale ze si sa len potreboval vykricat (najviac Ti zda sa prekazal plural). Naozaj rad! Len ma mrzi, ze si nepochopil ideu clanku, ale nevadi, nabuduce, pri inom snad pochopis... autor clanku

    OdpovedaťOdstrániť
  6. POLITEA .. smiať sa je smeje len ten, kto nedokáže reagovať, smiechom sa snaží ukázať, že ten druhý je na smiech. Bohužiaľ, ja a mnohí okolo mňa sa smejeme z Teba. A čo? A navyše ... reagovať na Lukasa spôsobom "si prilis posadnuty Hribom" .. na to si odkiaľ prišiel? Dôkazy si vyhrabal z jasných vyjadrení Lukasa, či len z toho, že chceš niekoho označiť za priaznivca Hríba, aby si zhodil jeho argumentáciu a nemusel reagovať? Toto je presne ten prístup, pre ktorý mnohým podobní pravičiari ležia v žalúdku. Nemyslí si POLITEA, že len tvoje názory podložené "plurálmi" sú tie najsprávnejšie na svete. Prejdime radšej do psychológie a porozprávajme sa o vnímaní rôznych významov rôznymi ľuďmi, o nárokoch rôznych ľudí na hĺbku gest, o rôznej hĺbke hodnôt a požiadavke na ich prevedenie atď. a že tých ľudí s rôznymi nárokmi je len na Slovensku cez 5 miliónov. To, že Ty vnímaš vyjadrenia Lucie Žitňanskej za správnu a dostatočnú satisfakciu iným stranám, ktoré sa na podpore Freša zúčastnili, neznamená, že to je svätá pravda a že takúto mieru satisfakcie budeme vnímať za dostatočnú aj všetci ostatní (a to ja som volič SDKU nie tých strán). Zobuď sa prosím Ťa. A prestaň manipulovať ľuďmi. Nie si o nič lepší ako Hríb, dokonca po tvojej reakcii na Lukáša si ešte odpornejší, lebo tvrdiť "s vami manipuluje tak, ako on sam chce, lebo vie, ze moze" je maximálne drzé. Na to si ako prišiel??? Opäť jeden z tvojich dojmov? Dovoľ, milý POLITEA (a slovo milý si všimni, že používam zámerne, aby som teraz manipuloval ja Tebou) .. dovoľ, aby som Ti povedal jednu vetu a použijem presne tvoje slová len s významom, ako si ho dovolím obrátiť len ja (a rovnako ako Ty ho drzo považovať za jediné správne a pravdivé): "Mikuláš Dzurinda s vami manipuluje tak, ako on sam chce, lebo vie, ze moze!" .. skús to nejako vyvrátiť?!! Máš asi takú šancu, ako Lukas, ktorého tu zhadzuješ!! ... ako vidíš, takých kecov, ako tu produkuješ si naprodukuje ktokoľvek plno. Neurážaj láskavo druhých a správaj sa ako slušný pravičiar a nie ako hoviadko.
    --
    Plurál považuješ za argument? Sorry, asi sú naše nároky na argumentáciu a dôkazy trochu odlišné. Asi to bude tým, že pracujem v právnickom prostredí, kde sú nároky na argumentáciu a dôkazy trochu "vyššie" oproti tvojím. Ale rád sa zasmejem aj ja :)
    ---
    Tiež si dovolím polemizovať, či som nepochopil ideu článku. Ja si dovolím tvrdiť, že si nepochopil pravicu, nároky na hlbku hôdnôt a mnoho ďalších vecí. A dovolím si smiať sa na Tebe do popuku ... a teraz, chápajúci POLITEA mi vysvetlí, čím sa líšiš od Fica, keď sa presne rovnakým spôsobom snažíš zhadzovať iných, čo s Tebou nesúhlasia?? Lebo Fico používa presne rovnaký spôsob .. smeje sa z protivníkov. Naozaj, uznávam, že vyjadrovať sa sofistikovanie vieš, ale nič viac nevieš.

    OdpovedaťOdstrániť
  7. John: a) vycitas mi, ze smiech je pre tych, co nemaju argumenty a ked som si precital tvoj druhy koment, ty sa smejes stale. Tvoj smiech teda chapem v tvojom kontexte. b) co sa tyka Lukasa, prosim to nechaj na mna a na Lukasa, my sa s Lukasom pozname, o Hribovi sme si vymenili na inom fore dost nazorov, Lukas to chape. Ak nie, ozve sa! c) aby som Ti odpovedal: keby si si pozrel aj ostatne clanky na tom blogu, vlastnym rozumom a bez mojej pomoci by si tam nasiel kriticke clanky aj v smere k osobe Mikulasa Dzurindu a neziadal by si odo mna nejaku obhajobu. Tymto som Ti odpovedal, ako so mnou manipuluje Dzurinda. d) ty tvrdis, ze som nepochopil pravicu, hoci svoje tvrdenie nemas o co opriet, kedze som nepisal nic o hodnotach a spravnej pravici, cize subjektivny a nicim nepodlozeny nazor. e) mame moznost vidiet, aj v tychto dnoch, ako funguje pravo, nechvalil by som sa! f) som rad, ze 5 milionov ludi na SR moze mat svoj nazor a kazdy iny, len ja nie, opat asi pravny system a povedomie ludi na Slovensku; g) kedze Ti ocividne vadi pouzitie "pluralu" na vysvetlenie, ak by som za kazdym citoval tych troch, robim prepis tlacovky a bolo by to o tretinu dlhsie. Myslim, ze to by Ti vadilo este viac; h) opat tvrdim, ze si nepochopil ideu clanku a opat tvrdim, ze si ziadnym sposobom nevyvratil to, co som tvrdil. i) a vsimni si, ako som na rozdiel od teba menej arogantny k tvojej osobe; j) v zavere som napisal autor clanku, pokojne si mohol pouzit aj take oslovenie a nie zbytocne vyzdvihovat politeia, ale asi si si nevsimol. cize: Daniel Dudinsky (nejako sa nehanbim za vlastne meno a nazor)...

    OdpovedaťOdstrániť
  8. Daniel ... konečne reakcia, čo za niečo stojí a nie vysmievanie sa oponentom. Dovoľ, keď Ty môžeš vysmievať sa, mne dovoľ vyberať si používať POLITEA a nie autor článku, v tom mám rovnaké práva ako Ty. Čakal som, ako budeš reagovať ... to, že pracujem v právnickom prostredí si si ako som čakal presne ohnul do tvrdenia, že som ním postihnutý a práve v tom zlom zmysle, v ktorom je teraz celý právny systém. Dovoľ, aby som Ti poskytol vytriezvenie a jasne ukázal, že aj v tvojom prípade ide len a len o tvoje domnienky a nie sväté pravdy, za ktoré to tu vydávaš .. robím v právnickom prostredí, ale v advokátskej kancelárii a ako IT a nie právnik. Ale teší ma, že si "vecný" a neškatuľkuješ. Takže prepáč ... zasmejem sa. Je mi jedno, či už máš aj kritické články voči Dzurindovi, ale nie je mi jedno, ak iné postoje a k tomu založené na analýze plurálov považuješ za dôkazy. Ja som záznam tlačovky videl a v žiadnom prípade nepovažujem vyjadrenia, ktoré tam odzneli za dostatočnú satisfakciu stranám, ktoré Freša podporili. To, že Ty áno, neznamená, že ostatní sú tupci a nebodaj nepochopili tvoje argumenty. Ak si toto myslíš, tak nebudem nikdy súhlasiť a kľudne používať POLITEA miesto tvojho mena. Tak ako ty môžeš kľudne vydávať plurály za dôkazy. Pre mňa je skutočný dôkaz napr. slušná a rovnaká tlačovka aká bola pred voľbami. To považujem za dôkaz, nie plurály a 100 riadkovú analýzu k tomu. V tomto máme asi rozdielne priority. Tiež by som mohol tvrdiť, že si nepochopil Hríba alebo nechcel pochopiť. Je pravda, že mohol byť na svoj monológ naozaj lepšie pripravený, ale to, že Dzurinda nesplnil mnoho z toho, čo SMK sľúbil je fakt. Ide len o to, či to bolo to, čo nepripravený Hríb vyslovil v monológu, alebo o to, čo tí, čo si monológ pozreli si dosadili to, čo tam správne malo byť. Je to len o tom, ako si kto vysvetľuje plurál a na druhej strane "obrazotvornosť" (nepripravenosť) Hríba. Tak ako si Ty myslíš, že som nepochopil Teba a plurály SDKU na tlačovke, tak si ja myslím, že si nepochopil obrazotvornosť Hríba. Čo ho ako novinára neospravedlňuje, že si my musíme dosadiť správne udalosti, ale nemení to kontext. Takže dohodnime sa, že ani jedna strana neurobila dostatok pre to, čo mala urobiť .. ani Hríb ani SDKU na tlačovke a nevidím dôvod, aby potom niekto niekoho nálepkoval "nechápajúcim". A hlavne, prosím ťa, nezaškatuľkuj ma nabudúce za "právnika" z nepodareného právneho prostredia ;)

    OdpovedaťOdstrániť
  9. John: neda mi to. preco niekto vyzdvihne svoje pravne vzdelanie, ak sa mu vzapati strani? ale to je jedno, mne nie je blizke osobne utocit a ani som tak nespravil, len som napisal a idea bola taka, ze pravnik dnes nie je vsetko a pravny nazor nie je vzdy spravny. koniec koncov, predseda vlady je pravnik! V samotnom clanku je napisane, ze clanok netreba vnimat ako obhajobu Mikulasa Dzurindu a SDKU-DS, v samotnom clanku je ponechana myslienka, ze Hrib sa v myslienke nemyli (teda ano, nepozvali tam partnerov), ale v ostatnom vsetkom ucelovo podla mna zavadza. Robi to tak dlhodobo, preto vznikol tento clanok! Opat si zdoraznil plural, opat ho este raz vysvetlim: mohol som pouzit presne citacie a tie postupne cislovat, kedze ja to mam doma na bloku tak rozratane. ale nikto by ich necital a nie su dolezite. kto ich za dolezite povazuje, klikne si na tlacovku a presvedci sa. Plural bol pouzity na ciselne vyjadrenie vztahu SDKU-DS a ostatnych stran, podstata a hodnota nie je postavena na plurale, ale na poctoch. Tie jasne ukazuju, ze minimalne v rovnakej miere vsetci spomenuli aj koaliciu a individualne aj strany v porovnani so stranou vlastnou. opat vsak plati, ze ide len o subjektivne hodnotenie a nepaci sa Ti sposob, akym som ja analyzoval Hribove vystupenie. Ok, ja to beriem! Netreba ma vsak hned spajat s SDKU (toto nie je striktne tebe) a s bezbrehou obhajobou pravice. Ak chce niekto cloveka hodnotit, musi poznat jeho nazory, deje a ciny, ja mam dost clankov kritickych aj k SDKU alebo jej predsedovi, naozaj dost. Ano, moj nazor je blizsie k pravici, neznamena to vsak, ze je slepy! Osobne sa domnievam a preto ten clanok, ze Hrib ucelovo manipuluje s informaciami, toto si mi nevyvratil ani Ty, ani nikto iny. Preto prosim, kedze si spomenul najma SMK, pusti si Hriba este raz a pozorne pocuvaj najma cast, kde hovori o podraze smerom k SMK. Nikde som nenapisal, ze Dzurinda 8 VUC nevytrel SMK zrak, ale opat som sa snazil a nasiel som, ze nie az tak celkom Dzurinda bol ten jediny zly! Ono je to vzdy o tom, ze ludom sa hodi info a ak im ju hodi ich clovek, tak je zarucene dobra, spravna a jedina! Toto nie je moj styl ziskavania info, preto bol pokus a ja verim, ze stal za to, vysvetlit, kde vsade sa Hrib nie ze pomylil, ale ucelovo klamal svojich divakov. Aj ked verim, ze tito to nikdy nepripustia! tolko z mojej strany :-)

    OdpovedaťOdstrániť
  10. Ono je to KDH propaganda Hríbom plateným Rehákom versus SDKÚ propaganda občianskym združením ktoré linkuje všetky neziskovky financované ktoré sú financované Open Society Institute resp. Open Society Foundation ktoré zaloliž svetový finančný terorista č.1 George Soros a používa ich k získaniu politickej moci.

    Sú to presne tie "nezávislé MVO" ktoré pomohli k povaleniu Mečiarovej vlády, čím sa otvorila cesta k privatizácii a vonkajšiemu zadĺženiu narozdiel od prevažne vnútorného ktoré bolo za Mečiara.

    Politika je mamonárska fraška a OZ Politea Aliancia fair-play, INEKO .... sú len malí pešiaci.

    Vďaka boju o moc medzi mocenskými vetvami v tzv. pravicových stranách sa môže Fico smiať a kradnúť a nepotrebuje k svojim preferenciám ani médiá ani čurácke MVO ktoré píšu podľa toho kto platí.

    OdpovedaťOdstrániť
  11. Neviem, do akej miery som spravne pochopil tvoju reakciu, cize mozno budem v inej rovine. OZ Politeia nie je a nema byt protipolom politickej moci ani nastrojom jednej alebo viacerych jej casti.

    OdpovedaťOdstrániť